Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Čveka Pridružen/-a: 02.11. 2007, 12:03 Prispevkov: 115

Jože Lavrinec višji medicinski tehnik, dietetik:
Bolnikom svetuje kakšna prehrana je za njih najprimernejša in jih uči o zdravem načinu življenja, sodeluje na različnih forumih, vodi delavnice o zdravem življenju in primerni prehrani za posamezne skupine bolnikov, izobražuje pa tudi medicinske sestre na področju prehrane. Že nekaj let vodi tudi kontaktno oddajo o prehrani na radiu Triglav na Jesenicah.

Vprasanje: Kakšno je stališče stroke glede Montignacove metode zdravega kombiniranja hrane?
Odgovor: Kljub kratkemu in jasnemu vprašanju, moj odgovor ne bo tako kratek. Najprej bi se morali na katero stroko mislite? Metoda je popularna, o tem ni dvoma. In kot prvi se z njo srečujejo zdravniki, ko se pogovarjajo s svojimi pacienti o zmanjševanju telesne teže. Kakšen je dejansko njihov uradni odnos in stališča, ne vem. Mislim, da je ocena dejansko prepuščena vsakemu zdravniku posebej. In kakšno je stališče slovenskih dietetikov? Dajte, no! premalo nas je, da bi bili zmožni pripraviti uradno stališče, ki bi ga v okviru lastne stroke lahko zagovarjali. Dejansko se o tem nismo pogovarjali še na nobenem srečanju! Torej je tudi tu povsem prepuščeno znanju in izkušnjam vsakega dietetika posebej. Žalostno, a tako je. In moje mnenje? Ne bom rekel, da Montignacove metode ne poznam, ravno tako pa ne bom trdil, da sem pri tem pravi strokovnjak. Tistih nekaj izkušenj je mnogo premalo, da bi lahko kaj resnega, strokovnega dejal. Tako za, kakor proti. In tako se moram zatekati k mnenjem stanovskih kolegov (kolegic) po svetu. Tistih, ki imajo več izkušenj! Kanadski dietetiki pravijo, da je uspeh Montignacove metode skrit v nezmožnosti dietetikov v preteklosti, da bi ljudem na priljuden način predočili zdrav življenjski slog, saj kljub zelo široko zasnovani promociji zdravega življenja v Kanadi in tudi v ZDA beležijo edino spremembo v zmanjševanju deleža energije iz maščob, istočasno pa ohranjanje ali celo porast 5 ljudi z zelo povečano telesno težo. (mislim, da bi o podobnem pojavu lahko začeli govoriti tudi v Sloveniji – le da je pri nas promocija zdrave prehrane začela zelo pozno!). tako je Montignacova metoda, ki ne omejuje energetskega vnosa, za marsikoga bolj atraktivna in bolj zanimiva. Kot drugo se postavi vprašanje uspešnosti. Kanadski dietetiki ocenjujejo in opozarjajo ( in s tem se strinjam tudi sam), da je Montignacova metoda učinkovita samo, če je združena z trajnim spreminjanjem prehranskih navad. In dejansko je precejšen del napotkov, ki jih Montignac zagovarja, enak ali zelo podoben napotkom, ki jih ponuja uradna verzija (=medicina + dietetika) za zdrav način prehranjevanja. Tudi pri nas so ta načela že precej razširjena (vprašanje pa je koliko so poznana). Na tem področju so v zadnjih nekaj letih pri nas izredno veliko naredili ljudje, ki sodelujejo v projektu CINDI. Tako je npr. spodbujanje uživanja sadja in zelenjave, polnozrnatih živil ter mlečnih izdelkov z manjšo vsebnostjo maščob identično tako pri Montignacu kakor pri načelih zdrave prehrane. In oseba, ki v svojem vsakdanjem življenju začne ta načela ne samo misliti ampak tudi živeti, bo po vsej verjetnosti brez nekega dodatnega truda izgubil nekaj teže. Nekaj podobnega je z spodbujanjem na 3 redne dnevne obroke ter 2 manjša. Saj vemo, da je omejevanje števila obrokov dejanski generator telesne teže. So pa to načela, ki jih je v razvitem svetu izredno težko uveljavljati in živeti. Kakorkoli že, ta metoda bazira na nekaterih napotkih, ki znanstveno (kljub že kar dolgoletni razširjenosti) niso preverjeni. So še vedno samo teorija. Priznam pa, da kar uspešna teorija, saj številni ljudje resnično izgubijo nekaj telesne teže. Pa čeprav je pravi razlog mogoče povsem drugje, kakor pa si je avtor to zamislil. Vsi si želimo hitre in opazne rezultate, vsaj kar se hujšanja tiče. In če nekdo spremeni svojo prehrano v bolj zdravo - potem bo bolj verjetno urejal svojo telesno težo. In če mu je pri tem pomagal Montignacova metoda, prav in dobro. Velja pa vprašanje, koliko časa se prehranjujete po tej metodi. 1 leto? 5 let? Žal, veliko ljudi po prvem uspehu in izgubi nekaj kilogramov, opusti vse svoje dobre sklepe in se začne prehranjevati tako, kakor so se prehranjevali pred »Montignacom«. Ti pa niso naredili nič, in tudi dober efekt se počasi porazgubi. Tako, naj bo dovolj. Lep pozdrav
Jože Lavrinec
Hvala za odgovor. Jaz Montignaca razumem v tistem drugem smislu, v katerem ste govorili sami: kot povsem spremenjen nacin prehrane. Hujsanje ne sme biti cilj temvec stranski produkt. Res hvala za vase pojasnilo.

Vir: popovi zdravniki na 24ur.com

Pozdravljeni!

Pred kakimi tremi leti sem začel uporabljat to metodo prehranjevanja in vam za začetek moram povedat, da je to zelo draga metoda. V začetku sem izgubil 15 kg, potem pa se je stvar ustavila. Krvna slika se je bistveno izboljšala. Nato sem, v bistvu ne vem zakaj, začel dobivat kilograme nazaj al kri je bila še vedno zelo v redu. Kakršno koli manjše odstopanje od prehrane je velikokrat bilo zelo usodno, ker se je telo naučilo jemat sladkor tudi od tam, kjer verjetno ponavadi prej ni jemalo. Sedaj sem še vedno na tej prehrani in imam 20 kg zraven. Resnično ne vem od kod. Krvna slika je še vedno odlična, jetra delujejo normalno, po obrokih nisem zaspan, ampak telo vleče sladkor od nevem kje. Polnozrnati kruh mi dela preglavice, tako da prdim kot zmešan celi dan. Pa dovolj je samo en kos.
Nevem, ali naj vse skupaj opustim, ali naj nadaljujem z tem načinom, ali pa se naj končno začnem gibat, kot sem se takrat, ko sem izgubil 15 kg.
Ta način prehrane je zelo učinkovit, če se zraven giblješ najmanj eno uro skupaj.

tomaž

BRPgirl Pridružen/-a: 09.01. 2008, 12:02 Prispevkov: 3417

dobrodošel, tomaž!

kilograme si pridobil kljub prvi stopnji? ali je vzrok kje drugje?

Ne. Prva stopnja je trajala tri mesece. Tu je padalo zelo hitro. Jasno. Potem je bil prestop na drugo stopnjo, da so se stvari umirile. Vendar se je zgodilo prav nasprotno. Teža je začela nihat nekako tako kot, da bi naredil dva koraka nazaj in enega naprej. Psihološko zelo naporno. Na hladilniku sem ime seznam z živili z nizkim in visokim glikemičnim indeksom. Vendar telo je naredilo po svoje. Obroki so bili količinsko enakomerni, čeprav podzavestno siliš v manjše obroke. Nekatere stvari sem neglede na glikemični indeks črtal, ker so napenjale. Recimo polnozrnati kruh. Pred prvo stopnjo sem imel jetra zamaščena. Ta so se po kakem mesecu in pol skoraj popolnoma očistile. Zgaga v želodcu je prenehala. Celo komarji so me nehali pikat. Vendar kile so rasle, sicer počasi, a so rasle. Krvna slika je še sedaj briljantna. Mogoče je prav vzrok za to premalo gibanja.
Komaj sedaj sem ugotovil kaj me napenja, kaj mi povzroča zgago.

Bojim se, da nismo vsi ljudje za montinjaka

BRPgirl Pridružen/-a: 09.01. 2008, 12:02 Prispevkov: 3417

daj, povej nam malo razmerje:
- 3 mesce 1. stopnje ---> x izgubljenih kilogramov
- x mescov 2. stopnje ---> pridobljenih kilogramov

si nisi mogoče na 2. stopnji preveč "privoščil"? mislim na dovoljena odstopanja...

drugače pa čestitke za krvno sliko!

in to z komarji mi je ful zanimivo. veš na katero kri raje gredo? baje tisto z več holesterola. po moje si se znebil tudi tega (seveda ne popolnoma).

upam, da ne izgubiš volje do montija in da ti uspe shujšati oz. vzdrževati težo. sicer pa ti priporočam, da sodeluješ na forumu. med drugim imamo tudi podforum, namenjen drugi stopnji.

lepitunc je napisal/a:

Pozdravljeni!

Pred kakimi tremi leti sem začel uporabljat to metodo prehranjevanja in vam za začetek moram povedat, da je to zelo draga metoda. V začetku sem izgubil 15 kg, potem pa se je stvar ustavila. Krvna slika se je bistveno izboljšala. Nato sem, v bistvu ne vem zakaj, začel dobivat kilograme nazaj al kri je bila še vedno zelo v redu. Kakršno koli manjše odstopanje od prehrane je velikokrat bilo zelo usodno, ker se je telo naučilo jemat sladkor tudi od tam, kjer verjetno ponavadi prej ni jemalo. Sedaj sem še vedno na tej prehrani in imam 20 kg zraven. Resnično ne vem od kod. Krvna slika je še vedno odlična, jetra delujejo normalno, po obrokih nisem zaspan, ampak telo vleče sladkor od nevem kje. Polnozrnati kruh mi dela preglavice, tako da prdim kot zmešan celi dan. Pa dovolj je samo en kos.
Nevem, ali naj vse skupaj opustim, ali naj nadaljujem z tem načinom, ali pa se naj končno začnem gibat, kot sem se takrat, ko sem izgubil 15 kg.
Ta način prehrane je zelo učinkovit, če se zraven giblješ najmanj eno uro skupaj.

tomaž

Javi se nam še kaj, da ugotovimo vzrok....

Mislim, da je bistvu v gibanju (vsaj pri meni). To kar v bistvu že zdravniki svetujejo. In to najmanj eno uro na dan brez pauze. Tako, da jetra začnejo proizvajat sladkor za mišičevje iz zalog. Lahko je samo eno uro sprehoda po kosilu ali večerji. Če pa se odločiš za neko pretirano aktivno gibanje pa je mogoče celo škodljivo, ker spet telo naredi neko obrambo za zaloge. Vsaka stvar mora biti primerno dozirana. Težo v drugi stopnji sem obvladoval dokler se nisem pokleknil med zimo. Priznam pa, da sem tudi v drugi stopnji občutno napredoval s športom. Torej eno uro kolesa, tenisa, sprehoda, plesa, plavanja, sexa :)...seveda brez pauze.
Da bi pa recimo držal težo na nekem nivoju pa mi nikoli ni uspelo.

Lepitunc, pri meni je tudi mende vzrok gibanje. jem kolikor toliko po prvi stopnji, no, včasih se malo pregrešim, pa kile stojijo. Za obupat. In to je samo zato, ker se nič ne gibljem. Prej sem v službi vsaj dopoldne migala med mulci, zdaj pa še tega ne. se pa sploh ne morem spravit na kolo ali vsaj na sprehod. Kaj vem, sama ne grem, družbe pa še nimam tukaj, kamor sem se preselila.

Dulcinea je napisal/a:

Lepitunc, pri meni je tudi mende vzrok gibanje. jem kolikor toliko po prvi stopnji, no, včasih se malo pregrešim, pa kile stojijo. Za obupat. In to je samo zato, ker se nič ne gibljem. Prej sem v službi vsaj dopoldne migala med mulci, zdaj pa še tega ne. se pa sploh ne morem spravit na kolo ali vsaj na sprehod. Kaj vem, sama ne grem, družbe pa še nimam tukaj, kamor sem se preselila.

Vsaka čast, če si zdržala do sedaj prvo stopnjo. Prva stopnja je prava nočna mora. Prjatelji so me imeli že prav za norca. Rojstne dneve sem odpovedoval, pa družinska kosila, pa službene zabave...so vsi mislili da se mi je zmešalo s to prehrano.
Vedno bolj sem prepričan, da gre na neki komercialni nateg glede hujšanja.

Jaz sem se ža prav navadila. In folku pač rečem enkrat ne, dvakrat ne, pol pa odnehajo s ponujanjem.

BRPgirl Pridružen/-a: 09.01. 2008, 12:02 Prispevkov: 3417

lepitunc je napisal/a:

Vsaka čast, če si zdržala do sedaj prvo stopnjo. Prva stopnja je prava nočna mora. Prjatelji so me imeli že prav za norca. Rojstne dneve sem odpovedoval, pa družinska kosila, pa službene zabave...so vsi mislili da se mi je zmešalo s to prehrano.
Vedno bolj sem prepričan, da gre na neki komercialni nateg glede hujšanja.

ah, ne nam obupati. bogi

po tvojem pisanju me je vse strah 2. stopnje...

in kaj nameravaš storiti? nazaj na 1. stopnjo?

Čveka Pridružen/-a: 02.11. 2007, 12:03 Prispevkov: 115

lepitunc je napisal/a:

Ne. Prva stopnja je trajala tri mesece. Tu je padalo zelo hitro. Jasno. Potem je bil prestop na drugo stopnjo, da so se stvari umirile. Vendar se je zgodilo prav nasprotno. Teža je začela nihat nekako tako kot, da bi naredil dva koraka nazaj in enega naprej. Psihološko zelo naporno. Na hladilniku sem ime seznam z živili z nizkim in visokim glikemičnim indeksom. Vendar telo je naredilo po svoje. Obroki so bili količinsko enakomerni, čeprav podzavestno siliš v manjše obroke. Nekatere stvari sem neglede na glikemični indeks črtal, ker so napenjale. Recimo polnozrnati kruh. Pred prvo stopnjo sem imel jetra zamaščena. Ta so se po kakem mesecu in pol skoraj popolnoma očistile. Zgaga v želodcu je prenehala. Celo komarji so me nehali pikat. Vendar kile so rasle, sicer počasi, a so rasle. Krvna slika je še sedaj briljantna. Mogoče je prav vzrok za to premalo gibanja.
Komaj sedaj sem ugotovil kaj me napenja, kaj mi povzroča zgago.

Bojim se, da nismo vsi ljudje za montinjaka

To z napenjanjem imam pa tudi jaz težave; sej polnozrnate zadeve so fajne, ampak po drugi strani pa vsebujejo ogromno glutena, to je nekakšen lepek, ki se lepi na stene črevesja, želodca,...če ga ješ še v kombinaciji s sadjem ali z zelenjavo me/te začne grozno napenjati. Problem rešujem tako, da se bolj kot ne izogibam polnozrnatemu kruhu, jem ga samo približno 2x na teden po 1 kos in nič več. Pa je bolje. Potem moram paziti tudi na to, da ne kombiniram OH in surovo sadje ali zelenjavo - tudi ta kombinacija me hudo napenja. Tretja stvar pa so mleko in jogurti - teh se izogibam kot hudič križa, po črevesju mi povzročajo grozne krče, napihne me,...očitno intoleranca na laktozo. Svetujem, da zmanjšaš polnozrnat kruh, in črtaš mleko&jogurte oz. nadomestiš s sojinim mlekom.

S tem, da tudi Montignacova metoda ni za vsakogar, se strinjam. V spološnem. Ampak, če veš in poznaš vzroke katera hrana ti povzroča težave, si enostavno metodo prilagodiš - črtaš kar ti ne ustreza. Ko sem pred leti začela z Montignacom nisem imela popolnoma nobenih težav. Nobenih. Z leti, s stresom, načinom (hitrega) življenja, "grehi" glede hrane iz preteklosti, zdravili,....pa lahko pride do težav, ki jih midva poznava. Enim se pač pokaže na ta način, drugim pa s kakšno depresijo...

Absolutno se pa strinjam s tem, da je z 2. stopnjo samo s prehrano zelo težko vzdrževati pridobljeno težo. Gibanje je bistvo, ne samo te metode ali katerekoli diete, ampak je temelj zdravega načina življenja.

Lepitunc, v marsičem se ne strinjam s teboj.
Predvsem z izjavami, kako je to grozno.... Zakaj pa si se tega lotil, če je tako grozno???? Kaj pa ti je hudega, če ne ješ belega kruha, bele moke in polnomastnih izdelkov???? Seveda, ča se stvari lotevaš že z negativnim predznakom, potem je bolje, da se je sploh ne lotiš.
Pa rojstni dnevi.... Na vsaki "fešti" se najdejo tudi jedi z nizkim GI, če pa spiješ izjemoma kak kozarec vine več, te pa tudi ne bo pobralo.
Kaj si počel na drugi stopnji, da si pridobil toliko kilogramov, mi tudi ni jasno in se mi zdi praktičo nemogoče.
Nikar ne jemlji ljudem upanja, ker si morda izjema. Kot vemo, pa izjeme potrjujejo pravilo.

Objavljeno: 01 Nov 2008 12:54

babica je napisal/a:

Lepitunc, v marsičem se ne strinjam s teboj.
Predvsem z izjavami, kako je to grozno.... Zakaj pa si se tega lotil, če je tako grozno???? Kaj pa ti je hudega, če ne ješ belega kruha, bele moke in polnomastnih izdelkov???? Seveda, ča se stvari lotevaš že z negativnim predznakom, potem je bolje, da se je sploh ne lotiš.
Pa rojstni dnevi.... Na vsaki "fešti" se najdejo tudi jedi z nizkim GI, če pa spiješ izjemoma kak kozarec vine več, te pa tudi ne bo pobralo.
Kaj si počel na drugi stopnji, da si pridobil toliko kilogramov, mi tudi ni jasno in se mi zdi praktičo nemogoče.
Nikar ne jemlji ljudem upanja, ker si morda izjema. Kot vemo, pa izjeme potrjujejo pravilo.

Če komu jemljem upanje se opravičujem. Rad bi le povedal, da je v sami prehrani cel kup pasti, na katere ljudje ponavadi pozabimo nenamerno. To je količina hrane. Pomeni, da če si do sedaj spil pol litra malomastnega jogurta pri zajtrku svaki drugi dan, kar je za moškega moje teže nekaj normalnega, ne pomeni, da sedaj moraš to zmanjšat za polovico, da boš potem shujšal. Vsaj po montignacu ne. Ali pa če pri kosilu mažeš dva kosa mesa zato, ker tvoje glomazno telo to potrebuje in potem v paniki to zmanjšaš na en kos in ostaneš lačen. Po montignacu je to paradox. Telo zelo hitro opazi primanjkljaj. Vino je pri tej dieti ali prehrani zelo naporno, še posebej, če ga piješ "narobe". Potem ga raje ne pijem, ampak, če telo zahteva vnos nečesa, kar ma vsaj malo sladkorja, potem je pitje vina past. Jetra začnejo nagonsko izdelovat sladkor iz zalog in zelo hitro nadoknadijo ta sladkor. Zakaj po drugi stopnji iz knjige shujšaš samo okrog 10 kg? Kaj se dogaja v tvojem telesu. Montignac je pusti službo in začel dobro živet samo iz njegove diete. Pa ne iz prehrane ampak iz denarja. Zelo dosti denarja.

Kakšna je potem to dieta, pri kateri nekdo služi ZELO dosti denarja?

BRPgirl Pridružen/-a: 09.01. 2008, 12:02 Prispevkov: 3417

ma kaj ni vsaka dieta nekomu zaslužek? razen tista manj žri, ki pa vemo, da je kratkoročna in se nam izgubljeno hitro povrne.

res je, da stvari stanejo. poglej primer fruktoza (3€/500g) in navaden sladkor (1€/kg). mogoče sem se zmotila za par centov, ampak primerjava pove vse. žal je tako povsod. bolj zdrave jedi (manj mastne, pz, bs, bk...) so dražje. in zato sem si jaz pač zadala cilj, da shujšam željeno i se ta čas na račun dražje hrane odpovem čemu drugemu. moram sicer povedati, da imam srečo, da živim še pri starših, kjer imam meso, jajca, mleko in pridelano zelenjavo/sadje zastojn. pa tudi druge zadeve včasih kupi mama. me stane manj, kot bi me sicer, če bi poleg vsega kupovala še to (pa še kaj bi se našlo).

ampak imam občutek, da svojemu telesu privoščim zdravje. in to zavedanje mi je trenutno dovolj.

drugače pa upam, da ti uspe ponovno sklestiti vse, kar si pridobil nazaj, lepi tunc. se boš vrnil med nas? te bomo vesele. ;-)

Objavljeno: 01 Nov 2008 14:34

Ja, največje pasti so v tem, ker se ne izobrazimo (da tako rečem) dovolj v zvezi z načinom prehranjevanja po Montiju.
Pozabimo, da je sladkor v vsaki industrijsko predelani hrani. ves štos te prehrane je v tem, da jemo čimbolj nepredelano hrano.
Saj je čisto enostavno, ko človek dobro premisli in tudi nič dražje ni, kvečjemu cenejše.
Meni še na pamet ne pade, da bi še kdaj kupila kak na pol narejen izdelek. Nobenih juhic iz vrečke, nobene Vegete, omakice, majoneze ipd. Vse si naredim sama. Saj si človek lahko marsikaj pripravi na zalogo. Poleg tega uporabljam zelo veliko suhih začimb vseh vrst. V njih garantirano ni nobenega sladkorja.
Poteba po sladkem....
Zakaj pa ne. Omleta z malce fruktoze (če je dražja, je pa tudi veliko slajša od sladkorja in jo bistveno manj porabimo), marmelada brez sladkorja, pa tudi kako sladilo sem pa tja nam bo bistveno manj škodilo, kot pa predelan sladkor. PZ moka je pa v mlinu bistveno cenejša kot v trgovini. In doma pečen kruh je tako za tretjino cene najcenejšega kruha v trgovini.

Pa brez zamere.

Objavljeno: 01 Nov 2008 15:45

Ne vem....meni pa se zdi, da me ta način prehranjevanja ne "stane več", kot bi me "normalni" Ne vem

Tudi jaz ne uporabljam pripravljenih izdelkov(vegeta, juhe, ...), sladkorja itak že prej nisem dosti "absorbirala" in tudi 1/2kg fruktoze, ki sem jo kupila lani jo imam še več kot pol v omarici Embarassed

,začimbe sušim doma in jih uporabljam preko zime, kruh pečem sama (žal mi je edino, da nimam možnosti dobiti moke iz mlina wee

).

Montignac na moj račun ni še ničesar zaslužil :lol

. Verjamem pa, da precej zasluži s prodajo knjig (pa še to pri meni ni, ker sem jo "snela" :lol

). Skratka- kakor komu paše. Meni je zaenkrat ta način prehranjevanja super :klanjam

Če pa izgubim še kako kilco zraven, pa še toliko bolje verifani

Objavljeno: 04 Nov 2008 12:43

Pri drugi stopnji priporočam po kosilu sprehod. Vsaj petnajst minut na svežem zraku.

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli

Domene | Spletno gostovanje | Reseller gostovanje | EMAIL gostovanje
SSL certifikati | Spletne aplikacije na klik | Brezplačna spletna stran (Website Builder) | WordPress gostovanje
Spletne strani, brezplačna izdelava in namestitev | Poceni letalske karte | Letalske karte | Poceni hoteli